高新民副理事長(zhǎng)接受《三聯(lián)生活周刊》專訪:互聯(lián)網(wǎng)與普惠金融
2014年03月13日 09:09
互聯(lián)網(wǎng)適合發(fā)展普惠金融
三聯(lián)生活周刊:今年中國(guó)接入互聯(lián)網(wǎng)20周年了,你曾任國(guó)家信息中心主任,經(jīng)歷了中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)近些年的變化。在你的印象中,中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)金融是怎樣發(fā)展起來(lái)的?
高新民:互聯(lián)網(wǎng)金融是2012、2013年互聯(lián)網(wǎng)業(yè)內(nèi)最受關(guān)注的話題之一。我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)金融分為兩個(gè)概念,一是非常寬泛的利用互聯(lián)網(wǎng)拓展金融服務(wù)的概念,比如銀行、保險(xiǎn)公司在網(wǎng)上建立銷售渠道。這方面招商銀行的網(wǎng)上銀行就做得非常好。要說(shuō)起這種寬泛的互聯(lián)網(wǎng)金融,在我國(guó)也有十來(lái)年的歷史了。
2000年美國(guó)有一個(gè)關(guān)于中國(guó)電子商務(wù)的論壇,邀請(qǐng)我去參加,也讓我推薦兩三個(gè)中國(guó)人。我于是想到了招商銀行的馬蔚華。他當(dāng)時(shí)就堅(jiān)定地認(rèn)為,做網(wǎng)上銀行是商業(yè)銀行的必然選擇,這個(gè)觀點(diǎn)在那時(shí)讓我挺吃驚的,很超前。中國(guó)的商業(yè)銀行與四大國(guó)有銀行相比,在傳統(tǒng)網(wǎng)點(diǎn)建立上毫無(wú)優(yōu)勢(shì),所以馬蔚華領(lǐng)導(dǎo)的招商銀行比較早地開(kāi)展了網(wǎng)上銀行和一卡通的業(yè)務(wù),這就是寬泛意義上的中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)金融的開(kāi)端。
從2012年開(kāi)始的新的互聯(lián)網(wǎng)金融現(xiàn)象,是一個(gè)比較特定的概念。它包括P2P、電商做的小微貸款、眾籌、余額寶等理財(cái)產(chǎn)品。這些新的方式最早在美國(guó)出現(xiàn),可是在美國(guó)發(fā)展很平穩(wěn),不像中國(guó)這樣出現(xiàn)了非常顯著的大爆發(fā)。其實(shí)說(shuō)到P2P,它與傳統(tǒng)的民間借貸很接近,并不是完全在互聯(lián)網(wǎng)上新生的事物。這種方式為何這兩年通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)大爆發(fā)?說(shuō)明了我們的很多金融需求還未被滿足。
三聯(lián)生活周刊:你說(shuō)的傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)利用互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)有一些年頭了,但是這兩年出現(xiàn)的互聯(lián)網(wǎng)金融,恰恰是大量非傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)介入了這個(gè)領(lǐng)域,并且引起了很大的社會(huì)反響。
高新民:從互聯(lián)網(wǎng)角度說(shuō),我們業(yè)內(nèi)有個(gè)詞叫長(zhǎng)尾效應(yīng),也可以稱為客戶的二八定律。對(duì)金融機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō),高端客戶往往只占20%,他們?nèi)藬?shù)少,但是對(duì)利潤(rùn)的貢獻(xiàn)高。剩下80%的普通客戶就像一個(gè)長(zhǎng)長(zhǎng)的尾巴,他們?nèi)藬?shù)多、交易量大,但是利潤(rùn)貢獻(xiàn)相對(duì)少。金融機(jī)構(gòu)又不能不服務(wù)于這個(gè)長(zhǎng)長(zhǎng)的尾巴,可是傳統(tǒng)銀行做這塊業(yè)務(wù)成本高,客戶的個(gè)體差異明顯,風(fēng)險(xiǎn)又不容易控制。也就是說(shuō),銀行難以很好地滿足普惠金融的需求。
而互聯(lián)網(wǎng)的信息服務(wù)的特性是不一樣的,只要軟件開(kāi)發(fā)出來(lái)了,用戶越多,單位服務(wù)的成本就越低,增量效應(yīng)減小。從理論上說(shuō),當(dāng)用戶無(wú)限多時(shí),邊際成本的增加是趨于零的。這個(gè)特性就非常適合長(zhǎng)尾服務(wù)。金融行業(yè)的普惠需求與互聯(lián)網(wǎng)適合長(zhǎng)尾服務(wù)的特性兩相結(jié)合,具有很強(qiáng)的融合性。于是新的形態(tài)出現(xiàn)了,它不僅是銷售渠道的變化,也是服務(wù)模式的創(chuàng)新,發(fā)展起來(lái)前景很好。
三聯(lián)生活周刊:隨著移動(dòng)互聯(lián)的發(fā)展,越來(lái)越多人可以用手機(jī)來(lái)做金融操作,傳統(tǒng)銀行的業(yè)務(wù)面臨很大挑戰(zhàn),有些學(xué)者認(rèn)為,以后銀行和資本市場(chǎng)都沒(méi)有存在的必要了,你認(rèn)同這種觀點(diǎn)嗎?
高新民:互聯(lián)網(wǎng)金融有了移動(dòng)互聯(lián)作為技術(shù)支持后,確實(shí)獲得了很大的發(fā)展?,F(xiàn)在年輕人特別熱衷于手機(jī)理財(cái),比如余額寶、理財(cái)通、百發(fā)等理財(cái)產(chǎn)品。在我看來(lái),這些理財(cái)產(chǎn)品的特性有三個(gè):便利、收益高、可靠性強(qiáng)。余額寶是阿里巴巴與天弘基金合作,百發(fā)背后有百度和華夏基金,如果沒(méi)有這些大公司和大品牌,大家也不敢把錢(qián)往那兒放。當(dāng)便利、高收益、安全這三個(gè)特點(diǎn)都具備時(shí),這些互聯(lián)網(wǎng)理財(cái)產(chǎn)品就成了香餑餑。
但是互聯(lián)網(wǎng)金融畢竟才剛剛興起,這里邊的風(fēng)險(xiǎn)到底有多大,還有待觀望。有人在討論,互聯(lián)網(wǎng)金融到底是互聯(lián)網(wǎng)的特性多一些,還是金融的特性多一些?我認(rèn)為它的金融屬性是最根本的,金融產(chǎn)品本身是有風(fēng)險(xiǎn)的,當(dāng)它聚集了這么多存款之后,一旦安全出現(xiàn)問(wèn)題,后果會(huì)比較嚴(yán)重?,F(xiàn)在我國(guó)金融監(jiān)管部門(mén)也在研究,應(yīng)該如何監(jiān)管互聯(lián)網(wǎng)金融。官方的總體態(tài)度是,在促進(jìn)創(chuàng)新的前提下,包容性地監(jiān)管。央行有關(guān)負(fù)責(zé)人已經(jīng)明確,在鼓勵(lì)P2P等網(wǎng)絡(luò)借貸平臺(tái)創(chuàng)新發(fā)展的同時(shí),也要合理設(shè)定其業(yè)務(wù)邊界,要明確平臺(tái)的中介性質(zhì),明確平臺(tái)本身不得提供擔(dān)保,不得歸集資金搞資金池,不得非法吸收公眾存款,更不能實(shí)施集資詐騙。另外,從互聯(lián)網(wǎng)的角度來(lái)說(shuō),也存在著技術(shù)上的風(fēng)險(xiǎn),我們需要比較強(qiáng)的風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)。
互聯(lián)網(wǎng)改寫(xiě)服務(wù)方式
三聯(lián)生活周刊:我注意到,P2P、眾籌等模式首先在美國(guó)出現(xiàn),中國(guó)引入這種模式后,互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)中國(guó)人生活方式的影響卻遠(yuǎn)超美國(guó)。這是因?yàn)橹袊?guó)人的模仿能力在增強(qiáng),還是說(shuō)中國(guó)社會(huì)更需要開(kāi)放、平等的經(jīng)濟(jì)方式?我們還能說(shuō),美國(guó)在互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用方面是領(lǐng)先于我們的嗎?
高新民:其實(shí)在幾年前,我們就不能簡(jiǎn)單地說(shuō)美國(guó)在互聯(lián)網(wǎng)方面領(lǐng)先于中國(guó)了。比如電子商務(wù),它最早出現(xiàn)在美國(guó),可是現(xiàn)在中國(guó)的阿里早已超過(guò)了美國(guó)的eBay和亞馬遜了,可以說(shuō)中國(guó)的電子商務(wù)總體做得比美國(guó)好。電商最早是賣書(shū)和音像制品、數(shù)碼產(chǎn)品的,中國(guó)的商家則從服裝、鞋、包到食品,能在網(wǎng)上賣的全都給開(kāi)發(fā)出來(lái)了。這和中國(guó)的市場(chǎng)大、需求旺盛有關(guān)系,另外中國(guó)的公司靈活性非常強(qiáng),針對(duì)客戶特點(diǎn)做了很多創(chuàng)新,也培育了網(wǎng)民新的購(gòu)物習(xí)慣,甚至是新的生活方式。還有非常重要的一點(diǎn)是,中國(guó)電商的物流配送成本很低,那么多快遞員騎著小車深入街巷去送快遞。但是我們的人力成本很難永久維持在低水平,當(dāng)物流成本大幅度提高后,會(huì)不會(huì)給電商發(fā)展帶來(lái)不小沖擊,這個(gè)還很難說(shuō)。今天中國(guó)的電商發(fā)展比較成熟了,所以也表現(xiàn)出了深層的問(wèn)題,比如知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)問(wèn)題,我們網(wǎng)上那么多侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)的商品,這點(diǎn)如何能夠規(guī)范,需要我們?cè)诎l(fā)展中解決這個(gè)問(wèn)題。
電商的發(fā)展給傳統(tǒng)零售業(yè)帶來(lái)了顯著沖擊,電商的交易額占比不算大,如今只占整個(gè)社會(huì)零售行業(yè)的7%,但是它代表的新模式給傳統(tǒng)行業(yè)的沖擊是不可逆轉(zhuǎn)的。同樣,互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)傳統(tǒng)金融行業(yè)的沖擊,也代表一種不可逆轉(zhuǎn)的趨勢(shì),它對(duì)傳統(tǒng)金融行業(yè)的影響才剛剛開(kāi)始。它的發(fā)展確實(shí)與中國(guó)社會(huì)對(duì)普惠金融的需求直接相關(guān)。
三聯(lián)生活周刊:那互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)傳統(tǒng)金融行業(yè)的沖擊,在你看來(lái)是顛覆性的嗎?
高新民:我對(duì)此持保留態(tài)度。確實(shí),當(dāng)E-mail出現(xiàn)后,基本上取代了電報(bào)和傳統(tǒng)書(shū)信。但是我不認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)金融會(huì)完全取代和顛覆傳統(tǒng)行業(yè),因?yàn)槿说男枨笫嵌喾N多樣的,正如電商不會(huì)完全取代傳統(tǒng)零售業(yè)一樣。傳統(tǒng)零售商也在轉(zhuǎn)型,適應(yīng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代新的需求。
我記得當(dāng)上世紀(jì)末互聯(lián)網(wǎng)剛剛影響我們的生活時(shí),就存在一種爭(zhēng)論,互聯(lián)網(wǎng)會(huì)不會(huì)完全顛覆傳統(tǒng)社會(huì)?那時(shí)大家把工業(yè)化時(shí)代稱作是原子的時(shí)代,把信息化時(shí)代稱作是比特的時(shí)代。原子組成分子,分子組成物質(zhì),我們把工業(yè)化時(shí)代稱作是物質(zhì)的時(shí)代;比特是電腦中最小的一個(gè)計(jì)數(shù)單位,代表互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代。一些人認(rèn)為比特代表未來(lái),原子代表沒(méi)落。但是我認(rèn)為人不可能只靠比特生活,畢竟我們是得食人間煙火的。
三聯(lián)生活周刊:在5年之前,當(dāng)我們談到互聯(lián)網(wǎng)時(shí),往往將之與技術(shù)相連。但是今天,大家更多可能想到的是互聯(lián)網(wǎng)的各種應(yīng)用,導(dǎo)航、理財(cái)、聽(tīng)音樂(lè)、交友。互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)好像發(fā)生了根本性變化。我作為一個(gè)行業(yè)外人,能強(qiáng)烈感受到這種變化,但是不知道該怎樣去描述。
高新民:現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)確實(shí)迎來(lái)了兩個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn),一個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)本身,原來(lái)的互聯(lián)網(wǎng)是固定的、連接人的互聯(lián)網(wǎng)?,F(xiàn)在是基于人的移動(dòng)的泛帶網(wǎng),以傳感器為基礎(chǔ),互聯(lián)網(wǎng)與物聯(lián)網(wǎng)在一起,互聯(lián)網(wǎng)的主體、時(shí)間、空間這三大要素都發(fā)生了變化,它發(fā)展到泛帶網(wǎng)之后,變得無(wú)處不在。第二個(gè)轉(zhuǎn)折是,原來(lái)互聯(lián)網(wǎng)自己跟自己玩,現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)在快速驅(qū)動(dòng)、滲透到傳統(tǒng)行業(yè)里,傳統(tǒng)行業(yè)也在積極擁抱互聯(lián)網(wǎng),出現(xiàn)了跨境融合。如今互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)不是光關(guān)注內(nèi)容或者服務(wù)。服務(wù)是核心,內(nèi)容是關(guān)鍵,但是它們跟終端創(chuàng)新結(jié)合,跟網(wǎng)絡(luò)提供商合作融合。制造商到服務(wù)商里面,IT進(jìn)入到終端制造里去。典型的例子是APPLE、Google。
互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)也將改寫(xiě)傳統(tǒng)制造業(yè),比如無(wú)人駕駛汽車,這是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)滲透到汽車制造行業(yè)的一個(gè)典型。汽車與互聯(lián)網(wǎng)的高度融合,肯定是一個(gè)發(fā)展趨勢(shì)。車聯(lián)網(wǎng)讓汽車變得更加聰明和安全,通過(guò)大數(shù)據(jù)傳輸,將所有人與車連接起來(lái),進(jìn)而實(shí)現(xiàn)實(shí)時(shí)交通、遠(yuǎn)程診斷等一系列服務(wù)。
再比如嘀嘀打車等軟件的出現(xiàn),如果出租車的物理布點(diǎn)足夠密集,人們其實(shí)不用買私家車了,互聯(lián)網(wǎng)能夠高效地將出租車與個(gè)人出行的信息匹配,讓人們出門(mén)就能坐上出租車。消費(fèi)者購(gòu)買車,其實(shí)是為了購(gòu)買功能,而不是汽車實(shí)體。就好像我們買手機(jī)是為了打電話、玩游戲,而不是為了擁有手機(jī)這個(gè)實(shí)體。云服務(wù)也是一樣的道理,當(dāng)云服務(wù)能夠滿足我們的網(wǎng)絡(luò)需求后,個(gè)人不用再去買計(jì)算機(jī)、路由器。如果以后互聯(lián)網(wǎng)使得我們的服務(wù)能夠通過(guò)新方式得到滿足,傳統(tǒng)行業(yè)就得改變提供服務(wù)的方式了。
無(wú)人駕駛汽車就在改變汽車制造業(yè),使它們不僅是生產(chǎn)企業(yè),而是集生產(chǎn)服務(wù)于一體的企業(yè)。
我們將來(lái)方向應(yīng)該是消費(fèi)型互聯(lián)網(wǎng)或者生產(chǎn)型互聯(lián)網(wǎng)并舉,制造業(yè)從研發(fā)設(shè)計(jì)加工制造一直到客戶服務(wù)整個(gè)一套環(huán)節(jié),這應(yīng)該是大有可為。
工業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合趨勢(shì)
三聯(lián)生活周刊:互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用與移動(dòng)終端的普及也很相關(guān),中國(guó)現(xiàn)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展情況如何?
高新民:2013年是我們國(guó)家移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展迅速的一年,移動(dòng)用戶也就是移動(dòng)手機(jī)的用戶超過(guò)了12億,移動(dòng)網(wǎng)民在整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)用戶當(dāng)中的滲透率超過(guò)了82%,也就說(shuō)絕大部分網(wǎng)民同時(shí)也用手機(jī)上網(wǎng),移動(dòng)終端上網(wǎng)。移動(dòng)終端和手機(jī),特別是手機(jī)在2013年的出貨量達(dá)到5億部,其中智能手機(jī)達(dá)到3.6億部,從數(shù)量上看已經(jīng)是世界第一位。平板電腦出貨量也達(dá)到了6500萬(wàn)臺(tái),目前居于世界第二位。據(jù)美國(guó)咨詢公司一項(xiàng)統(tǒng)計(jì),中國(guó)擁有基于IOS和安卓系統(tǒng)加起來(lái)的手機(jī)終端和平板電腦終端的用戶,在2013年總量超過(guò)美國(guó),原來(lái)是美國(guó)遙遙領(lǐng)先。中國(guó)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)上移動(dòng)商務(wù)、移動(dòng)支付增長(zhǎng)速度也非???,特別值得注意的是手機(jī)游戲,在2013年整個(gè)核心市場(chǎng)規(guī)模超過(guò)100億元,增速非常驚人,達(dá)到了246%。還有工信部發(fā)布了4G牌照,標(biāo)志著中國(guó)進(jìn)入4G時(shí)代,這個(gè)應(yīng)該說(shuō)也具有歷史意義。
另外,大家都關(guān)注大數(shù)據(jù)時(shí)代的來(lái)臨,我們的金融企業(yè)、電信運(yùn)營(yíng)商已經(jīng)開(kāi)始在運(yùn)用大數(shù)據(jù)在創(chuàng)新自己的業(yè)務(wù),政府部門(mén)特別是一些交通管理部門(mén),還有在醫(yī)療領(lǐng)域、教育領(lǐng)域,也都在著手開(kāi)始應(yīng)用大數(shù)據(jù),挖掘大數(shù)據(jù)的價(jià)值,提升整個(gè)產(chǎn)業(yè)。
三聯(lián)生活周刊:4G的發(fā)展也給我們很大的期待空間。
高新民:去年底發(fā)布的4G牌照,確實(shí)給我們帶來(lái)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)新的發(fā)展空間,而且會(huì)有力拉動(dòng)我國(guó)信息消費(fèi)的目標(biāo)。有關(guān)部門(mén)預(yù)計(jì),2014年我們國(guó)家智能手機(jī)的出貨量將會(huì)達(dá)到4.5億部,其中支持4G的手機(jī)1.2億部,當(dāng)中是TD-LTE的手機(jī)大概會(huì)3000多萬(wàn)部。這些手機(jī)投放到市場(chǎng),會(huì)促進(jìn)更換手機(jī)的熱潮,消費(fèi)潛力巨大。當(dāng)然,其實(shí)4G手機(jī)不僅是終端的更換問(wèn)題,在4G驅(qū)動(dòng)下移動(dòng)的視頻業(yè)務(wù)將會(huì)大幅發(fā)展,也會(huì)帶來(lái)三網(wǎng)融合的實(shí)現(xiàn)。多屏合一、三網(wǎng)融合會(huì)實(shí)現(xiàn),因此在移動(dòng)終端大屏化和視頻服務(wù)高清化觸動(dòng)下,消費(fèi)者會(huì)帶來(lái)更新的體驗(yàn),我們產(chǎn)業(yè)界會(huì)有更多的機(jī)會(huì)去創(chuàng)新去提供服務(wù)。
另外,我想2014年可以期待的是以廣義的O2O,線上和線下結(jié)合的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)的互聯(lián)網(wǎng)化,會(huì)向更多產(chǎn)業(yè)擴(kuò)散。不僅是金融業(yè),互聯(lián)網(wǎng)金融本身在新的一年里會(huì)在更加規(guī)范化的環(huán)境下發(fā)展,傳統(tǒng)的電商化也會(huì)促成在零售業(yè)里面競(jìng)爭(zhēng)和合作共存的一個(gè)生態(tài)環(huán)境。
三聯(lián)生活周刊:正如你提到的,互聯(lián)網(wǎng)不斷進(jìn)入其他領(lǐng)域,出現(xiàn)了很多跨境融合,這對(duì)政府的管理工作也提出了很多新的挑戰(zhàn)?
高新民:確實(shí)如此,政府既要鼓勵(lì)行業(yè)創(chuàng)新性的發(fā)展,又不能放松對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的控制,需要在兩者之間尋找比較好的平衡。2013年政府出臺(tái)了一系列有利于互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的利好政策,這可能是集中出利好政策最多的一年。政府先后發(fā)布了寬帶中國(guó)的戰(zhàn)略,促進(jìn)信息消費(fèi)擴(kuò)大內(nèi)需的指導(dǎo)意見(jiàn),工信部還發(fā)布了關(guān)于信息化和工業(yè)化的兩化融合五年計(jì)劃。兩化融合的五年行動(dòng)計(jì)劃是第一次政府文件提出來(lái),強(qiáng)調(diào)了互聯(lián)網(wǎng)要跟工業(yè)領(lǐng)域融合、滲透,促進(jìn)工業(yè)產(chǎn)業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化。這不僅符合互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)和需求,同時(shí)也是我們傳統(tǒng)制造業(yè)需要升級(jí)轉(zhuǎn)型的一個(gè)方向,有很重要的深遠(yuǎn)意義。
三聯(lián)生活周刊:過(guò)去我們提到互聯(lián)網(wǎng),總是把它和高新科技行業(yè)相聯(lián)系,傳統(tǒng)工業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合創(chuàng)新會(huì)是什么樣的?
高新民:工業(yè)要和互聯(lián)網(wǎng)融合創(chuàng)新,這樣就可以使以我們制造業(yè)為主的工業(yè)形成一個(gè)新的態(tài)勢(shì),這個(gè)態(tài)勢(shì)會(huì)使我們的工業(yè)更加深入地利用互聯(lián)網(wǎng),特別是物聯(lián)網(wǎng)在工業(yè)中應(yīng)用更加深入和廣泛,能促進(jìn)工業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈、全信息鏈的信息共享和協(xié)同集成。能夠創(chuàng)新整個(gè)工業(yè)產(chǎn)業(yè)里各種要素的優(yōu)化配置,使我們工業(yè)生產(chǎn)能夠走向網(wǎng)絡(luò)化、智能化、服務(wù)化。也就是說(shuō),走向先進(jìn)工業(yè)、高技術(shù)工業(yè)新的臺(tái)階。2013年在行動(dòng)計(jì)劃框架下,工信部部署了10個(gè)工業(yè)云的試點(diǎn)城市,這就是要來(lái)開(kāi)始做工業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)的融合,使我們企業(yè)基于互聯(lián)網(wǎng)云的服務(wù),來(lái)提升自己的研發(fā)、設(shè)計(jì)、加工、銷售、管理等全產(chǎn)業(yè)鏈,在今年就會(huì)出成果。
三聯(lián)生活周刊:今年中國(guó)接入互聯(lián)網(wǎng)20周年了,你曾任國(guó)家信息中心主任,經(jīng)歷了中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)近些年的變化。在你的印象中,中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)金融是怎樣發(fā)展起來(lái)的?
高新民:互聯(lián)網(wǎng)金融是2012、2013年互聯(lián)網(wǎng)業(yè)內(nèi)最受關(guān)注的話題之一。我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)金融分為兩個(gè)概念,一是非常寬泛的利用互聯(lián)網(wǎng)拓展金融服務(wù)的概念,比如銀行、保險(xiǎn)公司在網(wǎng)上建立銷售渠道。這方面招商銀行的網(wǎng)上銀行就做得非常好。要說(shuō)起這種寬泛的互聯(lián)網(wǎng)金融,在我國(guó)也有十來(lái)年的歷史了。
2000年美國(guó)有一個(gè)關(guān)于中國(guó)電子商務(wù)的論壇,邀請(qǐng)我去參加,也讓我推薦兩三個(gè)中國(guó)人。我于是想到了招商銀行的馬蔚華。他當(dāng)時(shí)就堅(jiān)定地認(rèn)為,做網(wǎng)上銀行是商業(yè)銀行的必然選擇,這個(gè)觀點(diǎn)在那時(shí)讓我挺吃驚的,很超前。中國(guó)的商業(yè)銀行與四大國(guó)有銀行相比,在傳統(tǒng)網(wǎng)點(diǎn)建立上毫無(wú)優(yōu)勢(shì),所以馬蔚華領(lǐng)導(dǎo)的招商銀行比較早地開(kāi)展了網(wǎng)上銀行和一卡通的業(yè)務(wù),這就是寬泛意義上的中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)金融的開(kāi)端。
從2012年開(kāi)始的新的互聯(lián)網(wǎng)金融現(xiàn)象,是一個(gè)比較特定的概念。它包括P2P、電商做的小微貸款、眾籌、余額寶等理財(cái)產(chǎn)品。這些新的方式最早在美國(guó)出現(xiàn),可是在美國(guó)發(fā)展很平穩(wěn),不像中國(guó)這樣出現(xiàn)了非常顯著的大爆發(fā)。其實(shí)說(shuō)到P2P,它與傳統(tǒng)的民間借貸很接近,并不是完全在互聯(lián)網(wǎng)上新生的事物。這種方式為何這兩年通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)大爆發(fā)?說(shuō)明了我們的很多金融需求還未被滿足。
三聯(lián)生活周刊:你說(shuō)的傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)利用互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)有一些年頭了,但是這兩年出現(xiàn)的互聯(lián)網(wǎng)金融,恰恰是大量非傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)介入了這個(gè)領(lǐng)域,并且引起了很大的社會(huì)反響。
高新民:從互聯(lián)網(wǎng)角度說(shuō),我們業(yè)內(nèi)有個(gè)詞叫長(zhǎng)尾效應(yīng),也可以稱為客戶的二八定律。對(duì)金融機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō),高端客戶往往只占20%,他們?nèi)藬?shù)少,但是對(duì)利潤(rùn)的貢獻(xiàn)高。剩下80%的普通客戶就像一個(gè)長(zhǎng)長(zhǎng)的尾巴,他們?nèi)藬?shù)多、交易量大,但是利潤(rùn)貢獻(xiàn)相對(duì)少。金融機(jī)構(gòu)又不能不服務(wù)于這個(gè)長(zhǎng)長(zhǎng)的尾巴,可是傳統(tǒng)銀行做這塊業(yè)務(wù)成本高,客戶的個(gè)體差異明顯,風(fēng)險(xiǎn)又不容易控制。也就是說(shuō),銀行難以很好地滿足普惠金融的需求。
而互聯(lián)網(wǎng)的信息服務(wù)的特性是不一樣的,只要軟件開(kāi)發(fā)出來(lái)了,用戶越多,單位服務(wù)的成本就越低,增量效應(yīng)減小。從理論上說(shuō),當(dāng)用戶無(wú)限多時(shí),邊際成本的增加是趨于零的。這個(gè)特性就非常適合長(zhǎng)尾服務(wù)。金融行業(yè)的普惠需求與互聯(lián)網(wǎng)適合長(zhǎng)尾服務(wù)的特性兩相結(jié)合,具有很強(qiáng)的融合性。于是新的形態(tài)出現(xiàn)了,它不僅是銷售渠道的變化,也是服務(wù)模式的創(chuàng)新,發(fā)展起來(lái)前景很好。
三聯(lián)生活周刊:隨著移動(dòng)互聯(lián)的發(fā)展,越來(lái)越多人可以用手機(jī)來(lái)做金融操作,傳統(tǒng)銀行的業(yè)務(wù)面臨很大挑戰(zhàn),有些學(xué)者認(rèn)為,以后銀行和資本市場(chǎng)都沒(méi)有存在的必要了,你認(rèn)同這種觀點(diǎn)嗎?
高新民:互聯(lián)網(wǎng)金融有了移動(dòng)互聯(lián)作為技術(shù)支持后,確實(shí)獲得了很大的發(fā)展?,F(xiàn)在年輕人特別熱衷于手機(jī)理財(cái),比如余額寶、理財(cái)通、百發(fā)等理財(cái)產(chǎn)品。在我看來(lái),這些理財(cái)產(chǎn)品的特性有三個(gè):便利、收益高、可靠性強(qiáng)。余額寶是阿里巴巴與天弘基金合作,百發(fā)背后有百度和華夏基金,如果沒(méi)有這些大公司和大品牌,大家也不敢把錢(qián)往那兒放。當(dāng)便利、高收益、安全這三個(gè)特點(diǎn)都具備時(shí),這些互聯(lián)網(wǎng)理財(cái)產(chǎn)品就成了香餑餑。
但是互聯(lián)網(wǎng)金融畢竟才剛剛興起,這里邊的風(fēng)險(xiǎn)到底有多大,還有待觀望。有人在討論,互聯(lián)網(wǎng)金融到底是互聯(lián)網(wǎng)的特性多一些,還是金融的特性多一些?我認(rèn)為它的金融屬性是最根本的,金融產(chǎn)品本身是有風(fēng)險(xiǎn)的,當(dāng)它聚集了這么多存款之后,一旦安全出現(xiàn)問(wèn)題,后果會(huì)比較嚴(yán)重?,F(xiàn)在我國(guó)金融監(jiān)管部門(mén)也在研究,應(yīng)該如何監(jiān)管互聯(lián)網(wǎng)金融。官方的總體態(tài)度是,在促進(jìn)創(chuàng)新的前提下,包容性地監(jiān)管。央行有關(guān)負(fù)責(zé)人已經(jīng)明確,在鼓勵(lì)P2P等網(wǎng)絡(luò)借貸平臺(tái)創(chuàng)新發(fā)展的同時(shí),也要合理設(shè)定其業(yè)務(wù)邊界,要明確平臺(tái)的中介性質(zhì),明確平臺(tái)本身不得提供擔(dān)保,不得歸集資金搞資金池,不得非法吸收公眾存款,更不能實(shí)施集資詐騙。另外,從互聯(lián)網(wǎng)的角度來(lái)說(shuō),也存在著技術(shù)上的風(fēng)險(xiǎn),我們需要比較強(qiáng)的風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)。
互聯(lián)網(wǎng)改寫(xiě)服務(wù)方式
三聯(lián)生活周刊:我注意到,P2P、眾籌等模式首先在美國(guó)出現(xiàn),中國(guó)引入這種模式后,互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)中國(guó)人生活方式的影響卻遠(yuǎn)超美國(guó)。這是因?yàn)橹袊?guó)人的模仿能力在增強(qiáng),還是說(shuō)中國(guó)社會(huì)更需要開(kāi)放、平等的經(jīng)濟(jì)方式?我們還能說(shuō),美國(guó)在互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用方面是領(lǐng)先于我們的嗎?
高新民:其實(shí)在幾年前,我們就不能簡(jiǎn)單地說(shuō)美國(guó)在互聯(lián)網(wǎng)方面領(lǐng)先于中國(guó)了。比如電子商務(wù),它最早出現(xiàn)在美國(guó),可是現(xiàn)在中國(guó)的阿里早已超過(guò)了美國(guó)的eBay和亞馬遜了,可以說(shuō)中國(guó)的電子商務(wù)總體做得比美國(guó)好。電商最早是賣書(shū)和音像制品、數(shù)碼產(chǎn)品的,中國(guó)的商家則從服裝、鞋、包到食品,能在網(wǎng)上賣的全都給開(kāi)發(fā)出來(lái)了。這和中國(guó)的市場(chǎng)大、需求旺盛有關(guān)系,另外中國(guó)的公司靈活性非常強(qiáng),針對(duì)客戶特點(diǎn)做了很多創(chuàng)新,也培育了網(wǎng)民新的購(gòu)物習(xí)慣,甚至是新的生活方式。還有非常重要的一點(diǎn)是,中國(guó)電商的物流配送成本很低,那么多快遞員騎著小車深入街巷去送快遞。但是我們的人力成本很難永久維持在低水平,當(dāng)物流成本大幅度提高后,會(huì)不會(huì)給電商發(fā)展帶來(lái)不小沖擊,這個(gè)還很難說(shuō)。今天中國(guó)的電商發(fā)展比較成熟了,所以也表現(xiàn)出了深層的問(wèn)題,比如知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)問(wèn)題,我們網(wǎng)上那么多侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)的商品,這點(diǎn)如何能夠規(guī)范,需要我們?cè)诎l(fā)展中解決這個(gè)問(wèn)題。
電商的發(fā)展給傳統(tǒng)零售業(yè)帶來(lái)了顯著沖擊,電商的交易額占比不算大,如今只占整個(gè)社會(huì)零售行業(yè)的7%,但是它代表的新模式給傳統(tǒng)行業(yè)的沖擊是不可逆轉(zhuǎn)的。同樣,互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)傳統(tǒng)金融行業(yè)的沖擊,也代表一種不可逆轉(zhuǎn)的趨勢(shì),它對(duì)傳統(tǒng)金融行業(yè)的影響才剛剛開(kāi)始。它的發(fā)展確實(shí)與中國(guó)社會(huì)對(duì)普惠金融的需求直接相關(guān)。
三聯(lián)生活周刊:那互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)傳統(tǒng)金融行業(yè)的沖擊,在你看來(lái)是顛覆性的嗎?
高新民:我對(duì)此持保留態(tài)度。確實(shí),當(dāng)E-mail出現(xiàn)后,基本上取代了電報(bào)和傳統(tǒng)書(shū)信。但是我不認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)金融會(huì)完全取代和顛覆傳統(tǒng)行業(yè),因?yàn)槿说男枨笫嵌喾N多樣的,正如電商不會(huì)完全取代傳統(tǒng)零售業(yè)一樣。傳統(tǒng)零售商也在轉(zhuǎn)型,適應(yīng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代新的需求。
我記得當(dāng)上世紀(jì)末互聯(lián)網(wǎng)剛剛影響我們的生活時(shí),就存在一種爭(zhēng)論,互聯(lián)網(wǎng)會(huì)不會(huì)完全顛覆傳統(tǒng)社會(huì)?那時(shí)大家把工業(yè)化時(shí)代稱作是原子的時(shí)代,把信息化時(shí)代稱作是比特的時(shí)代。原子組成分子,分子組成物質(zhì),我們把工業(yè)化時(shí)代稱作是物質(zhì)的時(shí)代;比特是電腦中最小的一個(gè)計(jì)數(shù)單位,代表互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代。一些人認(rèn)為比特代表未來(lái),原子代表沒(méi)落。但是我認(rèn)為人不可能只靠比特生活,畢竟我們是得食人間煙火的。
三聯(lián)生活周刊:在5年之前,當(dāng)我們談到互聯(lián)網(wǎng)時(shí),往往將之與技術(shù)相連。但是今天,大家更多可能想到的是互聯(lián)網(wǎng)的各種應(yīng)用,導(dǎo)航、理財(cái)、聽(tīng)音樂(lè)、交友。互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)好像發(fā)生了根本性變化。我作為一個(gè)行業(yè)外人,能強(qiáng)烈感受到這種變化,但是不知道該怎樣去描述。
高新民:現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)確實(shí)迎來(lái)了兩個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn),一個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)本身,原來(lái)的互聯(lián)網(wǎng)是固定的、連接人的互聯(lián)網(wǎng)?,F(xiàn)在是基于人的移動(dòng)的泛帶網(wǎng),以傳感器為基礎(chǔ),互聯(lián)網(wǎng)與物聯(lián)網(wǎng)在一起,互聯(lián)網(wǎng)的主體、時(shí)間、空間這三大要素都發(fā)生了變化,它發(fā)展到泛帶網(wǎng)之后,變得無(wú)處不在。第二個(gè)轉(zhuǎn)折是,原來(lái)互聯(lián)網(wǎng)自己跟自己玩,現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)在快速驅(qū)動(dòng)、滲透到傳統(tǒng)行業(yè)里,傳統(tǒng)行業(yè)也在積極擁抱互聯(lián)網(wǎng),出現(xiàn)了跨境融合。如今互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)不是光關(guān)注內(nèi)容或者服務(wù)。服務(wù)是核心,內(nèi)容是關(guān)鍵,但是它們跟終端創(chuàng)新結(jié)合,跟網(wǎng)絡(luò)提供商合作融合。制造商到服務(wù)商里面,IT進(jìn)入到終端制造里去。典型的例子是APPLE、Google。
互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)也將改寫(xiě)傳統(tǒng)制造業(yè),比如無(wú)人駕駛汽車,這是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)滲透到汽車制造行業(yè)的一個(gè)典型。汽車與互聯(lián)網(wǎng)的高度融合,肯定是一個(gè)發(fā)展趨勢(shì)。車聯(lián)網(wǎng)讓汽車變得更加聰明和安全,通過(guò)大數(shù)據(jù)傳輸,將所有人與車連接起來(lái),進(jìn)而實(shí)現(xiàn)實(shí)時(shí)交通、遠(yuǎn)程診斷等一系列服務(wù)。
再比如嘀嘀打車等軟件的出現(xiàn),如果出租車的物理布點(diǎn)足夠密集,人們其實(shí)不用買私家車了,互聯(lián)網(wǎng)能夠高效地將出租車與個(gè)人出行的信息匹配,讓人們出門(mén)就能坐上出租車。消費(fèi)者購(gòu)買車,其實(shí)是為了購(gòu)買功能,而不是汽車實(shí)體。就好像我們買手機(jī)是為了打電話、玩游戲,而不是為了擁有手機(jī)這個(gè)實(shí)體。云服務(wù)也是一樣的道理,當(dāng)云服務(wù)能夠滿足我們的網(wǎng)絡(luò)需求后,個(gè)人不用再去買計(jì)算機(jī)、路由器。如果以后互聯(lián)網(wǎng)使得我們的服務(wù)能夠通過(guò)新方式得到滿足,傳統(tǒng)行業(yè)就得改變提供服務(wù)的方式了。
無(wú)人駕駛汽車就在改變汽車制造業(yè),使它們不僅是生產(chǎn)企業(yè),而是集生產(chǎn)服務(wù)于一體的企業(yè)。
我們將來(lái)方向應(yīng)該是消費(fèi)型互聯(lián)網(wǎng)或者生產(chǎn)型互聯(lián)網(wǎng)并舉,制造業(yè)從研發(fā)設(shè)計(jì)加工制造一直到客戶服務(wù)整個(gè)一套環(huán)節(jié),這應(yīng)該是大有可為。
工業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合趨勢(shì)
三聯(lián)生活周刊:互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用與移動(dòng)終端的普及也很相關(guān),中國(guó)現(xiàn)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展情況如何?
高新民:2013年是我們國(guó)家移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展迅速的一年,移動(dòng)用戶也就是移動(dòng)手機(jī)的用戶超過(guò)了12億,移動(dòng)網(wǎng)民在整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)用戶當(dāng)中的滲透率超過(guò)了82%,也就說(shuō)絕大部分網(wǎng)民同時(shí)也用手機(jī)上網(wǎng),移動(dòng)終端上網(wǎng)。移動(dòng)終端和手機(jī),特別是手機(jī)在2013年的出貨量達(dá)到5億部,其中智能手機(jī)達(dá)到3.6億部,從數(shù)量上看已經(jīng)是世界第一位。平板電腦出貨量也達(dá)到了6500萬(wàn)臺(tái),目前居于世界第二位。據(jù)美國(guó)咨詢公司一項(xiàng)統(tǒng)計(jì),中國(guó)擁有基于IOS和安卓系統(tǒng)加起來(lái)的手機(jī)終端和平板電腦終端的用戶,在2013年總量超過(guò)美國(guó),原來(lái)是美國(guó)遙遙領(lǐng)先。中國(guó)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)上移動(dòng)商務(wù)、移動(dòng)支付增長(zhǎng)速度也非???,特別值得注意的是手機(jī)游戲,在2013年整個(gè)核心市場(chǎng)規(guī)模超過(guò)100億元,增速非常驚人,達(dá)到了246%。還有工信部發(fā)布了4G牌照,標(biāo)志著中國(guó)進(jìn)入4G時(shí)代,這個(gè)應(yīng)該說(shuō)也具有歷史意義。
另外,大家都關(guān)注大數(shù)據(jù)時(shí)代的來(lái)臨,我們的金融企業(yè)、電信運(yùn)營(yíng)商已經(jīng)開(kāi)始在運(yùn)用大數(shù)據(jù)在創(chuàng)新自己的業(yè)務(wù),政府部門(mén)特別是一些交通管理部門(mén),還有在醫(yī)療領(lǐng)域、教育領(lǐng)域,也都在著手開(kāi)始應(yīng)用大數(shù)據(jù),挖掘大數(shù)據(jù)的價(jià)值,提升整個(gè)產(chǎn)業(yè)。
三聯(lián)生活周刊:4G的發(fā)展也給我們很大的期待空間。
高新民:去年底發(fā)布的4G牌照,確實(shí)給我們帶來(lái)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)新的發(fā)展空間,而且會(huì)有力拉動(dòng)我國(guó)信息消費(fèi)的目標(biāo)。有關(guān)部門(mén)預(yù)計(jì),2014年我們國(guó)家智能手機(jī)的出貨量將會(huì)達(dá)到4.5億部,其中支持4G的手機(jī)1.2億部,當(dāng)中是TD-LTE的手機(jī)大概會(huì)3000多萬(wàn)部。這些手機(jī)投放到市場(chǎng),會(huì)促進(jìn)更換手機(jī)的熱潮,消費(fèi)潛力巨大。當(dāng)然,其實(shí)4G手機(jī)不僅是終端的更換問(wèn)題,在4G驅(qū)動(dòng)下移動(dòng)的視頻業(yè)務(wù)將會(huì)大幅發(fā)展,也會(huì)帶來(lái)三網(wǎng)融合的實(shí)現(xiàn)。多屏合一、三網(wǎng)融合會(huì)實(shí)現(xiàn),因此在移動(dòng)終端大屏化和視頻服務(wù)高清化觸動(dòng)下,消費(fèi)者會(huì)帶來(lái)更新的體驗(yàn),我們產(chǎn)業(yè)界會(huì)有更多的機(jī)會(huì)去創(chuàng)新去提供服務(wù)。
另外,我想2014年可以期待的是以廣義的O2O,線上和線下結(jié)合的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)的互聯(lián)網(wǎng)化,會(huì)向更多產(chǎn)業(yè)擴(kuò)散。不僅是金融業(yè),互聯(lián)網(wǎng)金融本身在新的一年里會(huì)在更加規(guī)范化的環(huán)境下發(fā)展,傳統(tǒng)的電商化也會(huì)促成在零售業(yè)里面競(jìng)爭(zhēng)和合作共存的一個(gè)生態(tài)環(huán)境。
三聯(lián)生活周刊:正如你提到的,互聯(lián)網(wǎng)不斷進(jìn)入其他領(lǐng)域,出現(xiàn)了很多跨境融合,這對(duì)政府的管理工作也提出了很多新的挑戰(zhàn)?
高新民:確實(shí)如此,政府既要鼓勵(lì)行業(yè)創(chuàng)新性的發(fā)展,又不能放松對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的控制,需要在兩者之間尋找比較好的平衡。2013年政府出臺(tái)了一系列有利于互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的利好政策,這可能是集中出利好政策最多的一年。政府先后發(fā)布了寬帶中國(guó)的戰(zhàn)略,促進(jìn)信息消費(fèi)擴(kuò)大內(nèi)需的指導(dǎo)意見(jiàn),工信部還發(fā)布了關(guān)于信息化和工業(yè)化的兩化融合五年計(jì)劃。兩化融合的五年行動(dòng)計(jì)劃是第一次政府文件提出來(lái),強(qiáng)調(diào)了互聯(lián)網(wǎng)要跟工業(yè)領(lǐng)域融合、滲透,促進(jìn)工業(yè)產(chǎn)業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化。這不僅符合互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)和需求,同時(shí)也是我們傳統(tǒng)制造業(yè)需要升級(jí)轉(zhuǎn)型的一個(gè)方向,有很重要的深遠(yuǎn)意義。
三聯(lián)生活周刊:過(guò)去我們提到互聯(lián)網(wǎng),總是把它和高新科技行業(yè)相聯(lián)系,傳統(tǒng)工業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合創(chuàng)新會(huì)是什么樣的?
高新民:工業(yè)要和互聯(lián)網(wǎng)融合創(chuàng)新,這樣就可以使以我們制造業(yè)為主的工業(yè)形成一個(gè)新的態(tài)勢(shì),這個(gè)態(tài)勢(shì)會(huì)使我們的工業(yè)更加深入地利用互聯(lián)網(wǎng),特別是物聯(lián)網(wǎng)在工業(yè)中應(yīng)用更加深入和廣泛,能促進(jìn)工業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈、全信息鏈的信息共享和協(xié)同集成。能夠創(chuàng)新整個(gè)工業(yè)產(chǎn)業(yè)里各種要素的優(yōu)化配置,使我們工業(yè)生產(chǎn)能夠走向網(wǎng)絡(luò)化、智能化、服務(wù)化。也就是說(shuō),走向先進(jìn)工業(yè)、高技術(shù)工業(yè)新的臺(tái)階。2013年在行動(dòng)計(jì)劃框架下,工信部部署了10個(gè)工業(yè)云的試點(diǎn)城市,這就是要來(lái)開(kāi)始做工業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)的融合,使我們企業(yè)基于互聯(lián)網(wǎng)云的服務(wù),來(lái)提升自己的研發(fā)、設(shè)計(jì)、加工、銷售、管理等全產(chǎn)業(yè)鏈,在今年就會(huì)出成果。